Aminatou Sow un Ann Friedman ir labākie draugi vairāk nekā desmit gadus. Tas nav gluži pareizi - viņi ir bijuši lieli draugi gandrīz desmit gadus. Liela draudzība ir īpašs, jauns termins, ar kuru pāris nāca klajā un pēc tam koncentrēja savu jauno grāmatu. Draudzības memuāros (jā, tā ir lieta), “Lielā draudzība”, tiek apspriesti ilgstoša ieguvumi un cīņas. veselīga, bieži tālsatiksmes draudzība, paaugstinot šīs attiecības tādā veidā, ka bieži nav daudz grāmatu vai pētnieku darīt.
Šīs pandēmijas sākumā bija daudz rakstu par attiecību uzturēšanu ar romantiskiem partneriem, lietu nevainojamu darbību ar kolēģiem, taču ļoti maz kā uzturēt sakarus un noteikt prioritāti mūsu draudzībai, kas mūs bieži baro tā, kā citas attiecības nespēj (tāpēc viņus bieži sauc par “izvēlēto ģimeni”. “Izvēlētais” gabals ir spēcīgs.) Par laimi mums Sova un Frīdmana jaunā grāmata iznāca ideālā laikā - laikā, kad daudzi draugi ir izolēti viens no otra, laikā, kad mēs varam būt personīgi izsmelti un upurēt laiku un rūpes, kuras šīs draudzības ir pelnījušas uzplaukt - un piedāvā ekspertu padomus, kā arī daudzas personiskas anekdotes, Gčata ierakstus un kopīgas atmiņas par viņu ilgstošajām draudzība.
Mēs runājām par “Lielo draudzību”, kā uzturēt savienojumu tiešsaistē, neapmierinoties, un veidu, kā jūs varētu pārbaudīt un arhivēt savas lielās draudzības (neuzņemoties visu grāmatu projektu). Šī skaidrība skaidrības labad ir rediģēta un saīsināta.
Dzīvokļu terapija: šajā grāmatā jūs izdomājat vārdu “liela draudzība”. Jūs esat pazīstams arī ar to, ka esat izveidojis spīduma teoriju, un jūsu draugi ir izveidojuši ideju par “Body’s Izvēle." Jauni vārdi un frāzes tiek izgudroti, lai novērstu kaut kādas nepilnības mūsu pašreizējā valodā - kāda veida plaisa jūs novēršat ar šīm frāzēm, it īpaši draudzība? ”
Aminatou Sow: Draugu grupas, kurām draudzības pieredzei ir sava valoda, nav tikai mums raksturīgas parādības. Bet es domāju, ka jums ir taisnība, nosakot, ka daļa no tā, ko mēs šeit mēģinājām darīt, tiek likta zemē ar precīzu vārdu krājumu un precīzām definīcijām. Pats vārds “draugs” ir tik miglains, ka tas patiešām var nozīmēt jebko: sākot ar kādu, kuru vecāki jūs iepazīstināja ar dzemdē, ka jūs esat intensīvi tuvu šodienai, ar tādu cilvēku vidusceļu, par kuriem jūs vienkārši zināt Facebook, ka jūs gluži neatceraties, kā jūs pievienojāt tos. Tāpēc patiešām svarīgi bija būt ļoti precīzam ar to, ko mēs domājam, runājot par draudzību, par kuru mēs runājam. Mēs runājam par draudzību, kas ir sirsnīga, par draudzību, kas ir nobriedusi, par draudzību, kas sakņojas nākotnē, un par draudzību, kas ir ļoti, ļoti, ļoti aktīva.
AT: Sakot “sakņojas nākotnē”, tas ir tik interesants termins, ko lietot tieši tagad, kad neviens nezina, kas ir nākotne. Vai ir kaut kas, ko jūs būtu pievienojis grāmatai, ja būtu spējis paredzēt brīdi, kad pasaule būs tās iznākšanas laikā?
Ann Frīdmane: Mēs tiešām rakstām par to, ka esam tālu draudzīgi, kas bija pāreja, kuru mums bija diezgan viegli izveidot. Varbūt, ja mēs būtu paredzējuši šo brīdi, mēs būtu darījuši mazliet vairāk, lai izpakotu to, kas mums katram bija vajadzīgs, lai draudzība pārietu uz ikdienā neredzētu.
Vienā no mūsu notikumiem mums arī radās labs jautājums no jautājuma par garīgām slimībām un pašizolāciju un to, kā abas puses var palikt draugi ar šādu izaicinājumu. Mēs grāmatā pieskaramies hroniskām slimībām, taču [garīgās slimības] ir kaut kas arī daudziem cilvēkiem.
AT: Es turpinu to raksturot cilvēkiem kā draudzības memuārus - vai šī etiķete jūtas precīza? Vai tā bija struktūra, kuru jūs rakstījāt, vai arī jūs cerējāt būt personīgāka vai vairāk izpētīta?
AS: Es ar prieku ziņoju, ka šī ir grāmata, kuru mēs pārdevām. Atmiņu grāmata, kurā ieausti daži pētījumi un ekspertu intervijas. Ikviens, kurš klausās mūsu aplādi vai pazīst mūs personīgi, atzīs, ka šādi mēs runājam viens ar otru. Mēs zinājām, ka acīmredzot, lai veiksmīgi izstāstītu jebkāda veida stāstus par draudzību, mums patiešām bija jābūt konkrētiem par mūsu pašu draudzību. Šī stāstījuma specifika bija lieta, kas virzīja stāstu. Piesaucot pētījumu un ekspertu intervijas, patiešām tiek paplašinātas iespējas.
Tas, uz ko mēs patiesībā cenšamies panākt, ir tas, ka jums nav daudz sociālā atbalsta tam, kā jūs veicat draudzību. Daļa no tā ir piemēru sniegšana mūsu pašu stāstā, bet daudz kas norāda arī uz pētījumu un patiesi tā trūkumu.
AT: Jūs citās intervijās esat teicis, ka vēlaties, lai jūs varētu izmantot šo mikroskopu visām savām attiecībām. Vai draugiem, kuri šobrīd ir tālsatiksmes un kuriem, iespējams, nav laika grāmatas līmeņa projektam par savām attiecībām, jūs veicāt kādu vingrinājumu izpētot savu personīgo draudzību par grāmatu, kuru jūs ieteiktu tālsatiksmes draugiem, kuri vēlas pārdomāt un pārbaudīt viņu attiecības?
AF: Jums ir taisnība par laikietilpīgo tā daļu! Viena lieta, kas mums bija jādara atkal un atkal, ko cilvēki varēja izvēlēties darīt vienu reizi, ir saruna par kādu laiku jūsu draudzībā tas ir diezgan tālu pagātnē - vai nu ap to, kā jūs tikāties, vai citu brīdi, vai laiku, kurā jūs nebijāt lieliski sazinājies ar katru cits. Atgriezieties pie tā laika ierakstiem. Mums ir paveicies, ka mūsu draudzība ir tik sena, ka kopš mūsu pirmajiem laikiem ir daudz Gchat ierakstu, kas atvieglo meklēšanu jūsu e-pastā. Bet, iespējams, ir veids, kā meklēt arī jūsu teksta arhīvā un teikt: Labi, ko mēs tajā brīdī faktiski viens otram teicām?
Viena lieta, ko mēs līdz galam neatcerējāmies, kā mēs satikāmies - mēs zinājām, ka abi esam uzaicināti pie sava drauga Dayo māja, bet mēs bijām aizmirsuši, ka bija visa šī apmaiņa, ko mēs ar Dayo plānojām to. Daļa plānošanas bija tā, ka mēs tik ļoti satraukti, ka nāk Aminatou! Tādas sīkas detaļas ir patiešām jautri atkārtoti sastapt. Tāpēc varbūt laika izvēle un gan meklēšana, gan piezīmju salīdzināšana varētu būt patiešām jautri vingrinājumi.
AT: Jūs abi runājat par to, ka esat sociālie iniciatori, kā gūstat prieku, sazināties ar draugiem un pat spēlējat draugu pircēju citiem - kā jums izskatās sociālā iniciācija pandēmijas laikā?
AS: Pirms pandēmijas mēs ar Annu esam cilvēki, kas vienmēr saņemtu papildu biļeti uz lietu, ko mēs vēlējāmies darīt vai vienmēr rezervācijā iegūstiet vēl vienu vietu, ja vien jūs uzaicinātu kādu - un tas man ļoti atbilst pandēmija. Mani tik ļoti pārsteidz tas, cik vientuļi es jūtos un cik satraucoši ir būt vienam, un tā jebkura iespēja mani uzaicināt uz kādu lietu vai pievienoties kāda cita tālummaiņai - atkal mēģinot atvēlēt vietu vienai vairāk cilvēku - tā ir lieta, kas mani kavē, jo tik daudzi citi cilvēki manā dzīvē to ir izdarījuši es. Atcerieties, ka katra šausmīgā sajūta, kas jums var būt, ir sajūta, ka reāllaikā varētu būt kāds cits. Tas ir tik pazemojoši un tik konkrēti vienlaikus. Es domāju, ka mēs noteikti ilgi netiks rīkojam vakariņas, bet gan garu vakariņu ballīte - interesantu cilvēku uzaicināšana jūsu dzīvē - ir kaut kas tāds, kas noteikti var dzīvot tiešsaistē.
AT: Jūs savā grāmatā daudz runājat par to, kā mēs parādāmies viens otram - ikdienas draudzībā, kā arī drauga dzīves krīzes laikā. Pašlaik, tā kā daudzi no mums piedzīvo personiskas krīzes, mēs neesam 100%. Tātad, kā drauga “parādīšanās” jums izskatās sliktākajā dienā?
AF: Es nezinu! Tas izskatās citādi atkarībā no apstākļiem un draudzības. Dažreiz man minimums ir teksts, kas ir līdzvērtīgs vilnim, piemēram, “Hei, joprojām šeit! Joprojām domāju par tevi! ” Varbūt man nav laika vai līdzekļu, lai tas būtu kaut kas dziļāks par īsu sveicienu, bet, hei, es tev vicinu. Man tas ir minimums. Tas ir ātri un viegli, un tas apliecina vēlmi pēc vairāk laika, vairāk enerģijas, vairāk savienojumu, pat ja tas nenotiek tajā brīdī.
AT: Jūs abi runājat par daudzām lielām draudzībām, kas katra no jums ir savā dzīvē, tomēr jūsu draudzība ir šīs grāmatas centrā. Kas padara jūsu konkrēto lielo draudzību par īsto, kuru šeit tik dziļi pārbaudīt? Vai jūs varētu uzrakstīt šo grāmatu ar citu lielu draudzību centrā?
AF: Runājot par faktisko darbu, kas nepieciešams grāmatas uzrakstīšanai, mums diviem bija liela pieredze sadarboties citās lietās, kas mums lika pamatu milzīgās sadarbības uzsākšanai ir grāmata. Sākot no tīra “kā jūs strādājat ar kādu, lai to izdarītu?” - šī ir vienīgā draudzība, kas ir sagatavota šāda veida apgrūtinājumiem un šāda veida sadarbībai.
Jautājums par to, vai būtu aizraujoši un, iespējams, būtu izdevīgi izpētīt citu draudzību vai vairākas citas draudzības manā dzīvē ar šādu uzmanības līmeni - es domāju, ka šīs draudzības varētu izturēt pārbaudi un patiešām gūt labumu to. Tas ir tikai tas, varbūt to nevarēja ielikt grāmatā gluži tāpat, kā mēs varējām tulkot šo draudzību.
AT: Grāmatā jūs iekļaujat daudz pētījumu un ekspertu intervijas - vai ir viens pētījums vai informāciju, kas mainīja to, kā redzat savas draudzības, vai veidu, kā veidosit draudzības nākotne?
AS: Viens pētījums, par kuru es vienmēr biju aizdomājies, bet man kļuvis konkrētāks, bija šis fakts par to, kā cilvēki īpaši izmanto sociālos medijus. Un cilvēki, kuri ziņoja par vislaimīgāko sociālās izmantošanas veidu, bija cilvēki, kuri sekoja saviem draugiem, nevis sekoja svešiniekiem. Esmu daudz samazinājis sekošanu cilvēkiem, kuru dzīvi es vispār nezinu, un tas ir bijis patiess prieks. Tā ir viena niecīga lieta.
AT: Aminatou, pirms dažām nedēļām jūs dalījāties ar šo skaisto Tonija Morisona citātu: “Viņa ir mana prāta draudzene. Viņa mani savāc, cilvēks. Es esmu tos gabalus, viņa tos savāc un atdod man atpakaļ pareizajā secībā. ” Jūs abi grāmatā runājat par to, kā mīlēt viens otra smadzenes. Kāda ir sajūta iemīlēties drauga smadzenēs, un kāpēc tas ir tik svarīgi?
AS: Es mīlu šo citātu. Mēs abi ar Annu esam tik iedzimti ziņkārīgi cilvēki, ka ikviens, kurš izmanto jebkuru ziņkārības jomu, ir tas, kura smadzenes mēs vēlamies izpētīt vairāk. Es tik ļoti apzinos, cik maz es zinu pasaulē, un tāpēc, satiekot citus cilvēkus, kuri man paver šo iespēju jomu, es vienmēr viņus piesaista.
AF: Man tā ir sajūta. Jūs zināt, kā dažreiz jūs vienkārši jūtaties gudrāks pie cilvēkiem? Kad es dzirdu daļu par jūsu smadzeņu daļu sakārtošanu un nodošanu jums atpakaļ, es patiešām domāju par to. Šī sajūta: "Man šobrīd ir daudz jēgas!" bet patiesībā tas notiek tāpēc, ka jūs sarunājaties ar šo konkrēto personu.
AS: Gandrīz visiem šobrīd ir tālsatiksmes attiecības. [Mēs aizmirstam], ka internets, neskatoties uz platformas centieniem, piedāvā patiesu dāvanu, lai varētu sazināties ar cilvēkiem, kurus jūs vienkārši neredzat. Tā ir patiesa burvība. Mēs to tiešām uztveram kā pašsaprotamu. Es domāju, ka [mums ir] patiešām jāpiedāvā telpas tiešsaistē - neatkarīgi no tā, vai tās ir jūsu grupas tērzēšanas sarunās, e-pastā vai sociālajos tīklos - kur jūs pret šīm telpām izturaties tāpat kā pret savu māju. Vietas, uz kurām jūs uzaicināt cilvēkus, vietas, kur jūs nodomājat, vietas, kur vēlaties, lai cilvēki justos laipni gaidīti, un viņu labākais - tas ir kaut kas, kas ir mūsu rokās.
Es patiešām ļoti cenšos šobrīd domāt par internetu kā pulcēšanās vietu un vietu, kur iespējama sava veida īpaša pulcēšanās. Šeit tiek piemēroti visi tie paši noteikumi, kas tiek piemēroti bezsaistē. Uzaiciniet cilvēkus. Esiet laipns pret viņiem. Ir tikšanās. Sekojiet līdzi cilvēkiem. Dodiet viņiem lietas, kuras gaidīt. Tāda pati sajūta, kādu izjūtam, kad kāds jums uzraksta īstu vēstuli un jūs atverat savu pastkasti, un tas nav tikai tūkstoš junk - tas ir iespējams arī tiešsaistē. Es zinu, ka tas izklausās ļoti naivi, romantiski un ar nodokļiem, bet es domāju, ka ikvienam, kurš ir bijis tiešsaistē tik ilgi, kamēr es esmu, mēs visi varam atcerēties laiku kur tas patiešām mums veicināja pozitīvu mijiedarbību, un es domāju, ka ir iespējams to izdarīt viens otram un turpināt to virzīties uz priekšu.
Es mēģināju panākt, lai Sovs un Frīdmens atbildētu uz dažiem ātriem jautājumiem par to, kā viņi no attāluma uztur saikni ar draugiem. Kā jūs varētu sagaidīt no viņu sarunām par specifiku un nodomu, atbilde gandrīz vienmēr ir “ir atkarīgs no drauga!” Bet mēs mēģinājām.
AF: Šajās dienās es arvien vairāk noklusēju tālruni, bet man ir draugu kārtība ar tālruni un video.
AF: Tas patiešām atšķiras atkarībā no drauga, lai gan šīs pandēmijas laikā es biežāk noklusēju vecmodīgu pastu.
AF: Man vienmēr patīk uzzināt, ka draugs ir lasījis grāmatu, kuru nesen lasīju. Es neveicu grāmatu klubus - man nav pārāk labi apņemties iepriekš izlasīt to pašu, ko draugs, un pēc tam darīt. Man patīk, kad tas notiek serenitīvi, un mēs pēc tam par to runājam.
Samanta Zabela
Līdzautors
Samanta ir rakstniece, skrējēja un dedzīga plānu atcelšana, kas dzīvo Manhetenā. Starp Netflix binges viņa strādā pie kaligrāfijas puses grūstīšanās @samzawrites.